按：最近趙洪鈞先生再次和羅鼎輝大夫會面，現(xiàn)在把修改過的訪問記再次帖出。
羅鼎輝大夫訪問記
肖紅
是她為中醫(yī)藥走向世界開創(chuàng)了先河，是她在80年代后期掀起了英國的中醫(yī)藥熱，而后是英語國家的中醫(yī)藥熱以及世界各地的中醫(yī)藥熱。因此，華人在海外又多了一種不那么艱辛而且比較體面的謀生手段，中醫(yī)藥業(yè)迅速成為海外華人的第二大產(chǎn)業(yè)（第一大產(chǎn)業(yè)是餐飲業(yè))。同時(shí)，外國人更加重視中國傳統(tǒng)文化。
她應(yīng)該而且必然在中外醫(yī)學(xué)乃至文化交流史上占據(jù)光輝的一頁。她無疑是英國醫(yī)學(xué)界最熟悉的健在的中醫(yī)師，卻可能是中國醫(yī)學(xué)界甚至中醫(yī)界不很熟悉的人。
想了解英國的中醫(yī)狀況，無疑應(yīng)該先訪問這位最權(quán)威的見證人。訪問之前我先參觀了她的叫做“康寧堂”的診所。診所很小，診室在地下室，其外觀和內(nèi)設(shè)之簡樸，出乎我的意料。但是，主人給我的第一眼印象還是與我的想象很不相稱。我面對的是一位衣著樸素而且略見瘦弱的中年婦女。只有那眉宇間顯露出的自信、干練以及待人的熱情、誠懇和言談的敏捷說明她的杰出業(yè)績有著天賦的基礎(chǔ)。
羅鼎輝，女，1946年生，1970年畢業(yè)于廣州中醫(yī)學(xué)院本科醫(yī)療系，1982年移居英國。她是英國中醫(yī)學(xué)會的創(chuàng)始人之一，連任前四屆會長，現(xiàn)任名譽(yù)會長。
問：羅大夫，我在您的診所里看到墻上貼的您的畢業(yè)證書，可以談?wù)勀@位中醫(yī)學(xué)院的畢業(yè)生的簡單經(jīng)歷嗎？
答：我1970年畢業(yè)于廣州中醫(yī)學(xué)院，分配到廣東省中醫(yī)院作臨床工作，直至1982年移居英國。系統(tǒng)的專業(yè)教育和多年的臨床經(jīng)驗(yàn)給我重操舊業(yè)打下了良好的基礎(chǔ)。我后來事業(yè)上的發(fā)展主要得益于這種業(yè)務(wù)上的優(yōu)勢。
問：您的診所給我的第一眼印象是很簡樸又很小，按目前中國內(nèi)地的標(biāo)準(zhǔn)，它的硬件環(huán)境也不算好，現(xiàn)在您完全有條件換一個(gè)比較豪華的環(huán)境，為什么還待在這里呢？
答：（笑)您應(yīng)該聽說過“江湖要走，醫(yī)生要守”這句諺語。我的診所在這里已經(jīng)開20年，它早成了“老字號”。其間就診的病人無數(shù)，其中普羅大眾為多，政要權(quán)貴、富商巨賈也有。許多病人就診就是聽親友介紹說：“到唐人街找羅醫(yī)生，她的診所就在倫敦市中心LEICESTER SQUARE地鐵站附近，在此開業(yè)很久了”。這種對老字號的信仰對醫(yī)患雙方都有利�，F(xiàn)在的診所盡管小，但是各方面都符合市政府要求。我從來沒有因?yàn)榄h(huán)境衛(wèi)生或者醫(yī)療差錯(cuò)被投訴，為此深感欣慰。所以我沒有想到過換地方（笑)。
問：多謝您的經(jīng)驗(yàn)之談。不過您在這樣一個(gè)小診所里創(chuàng)造出這樣的業(yè)績，仍然具有傳奇色彩。我最想知道的是中醫(yī)在英國的過去、現(xiàn)在和未來�？梢韵日� 談您來英之前的英國中醫(yī)狀況嗎？
答：據(jù)我所知，1982年之前，除了少數(shù)針灸診所之外，在英國的中醫(yī)診所很少。在倫敦唐人街有兩家。他們賣一些湯料、去濕茶、五花茶和少數(shù)補(bǔ)品。偶
爾有看病買藥的，都是上了年紀(jì)的華僑。賣藥人沒有受過系統(tǒng)中醫(yī)訓(xùn)練。那時(shí)不但一般英國人不了解中醫(yī)藥，旅英華人也大多不重視中醫(yī)藥。當(dāng)然，如果把
茶葉和中國香料也算做中藥，英國人早就了解了。從學(xué)術(shù)上討論此前的中英醫(yī)學(xué)交流，我是外行。馬教授（來自中國中醫(yī)研究院的醫(yī)學(xué)史專家，陪我訪問)是專家，他會告訴您。我認(rèn)為一個(gè)合格的中醫(yī)診所，應(yīng)該有合格的中醫(yī)師，有充足的優(yōu)質(zhì)中藥飲片、常用中成藥和一次性使用的消毒針灸用具。
問：那么，您怎么會想到辦診所呢？您預(yù)感到自己會成功嗎？
答：現(xiàn)在想起來，那時(shí)也有一點(diǎn)向海外傳播中醫(yī)文化的使命感。我系統(tǒng)學(xué)過中醫(yī)又在國內(nèi)醫(yī)院工作了十多年，來到海外自然首先會想到辦診所。解除病人痛苦的同時(shí)，又實(shí)現(xiàn)了自我的價(jià)值，何樂而不為呢！在英華人中，那時(shí)象我這樣國內(nèi)出來的正規(guī)中醫(yī)沒有幾個(gè)，自然希望有朝一日會成功，但不是信心百倍。
問：為什么您的診所一開始不大成功呢？
答：我已經(jīng)說過，主要是因?yàn)橛瞬涣私庵嗅t(yī)藥，旅英華人也不大看重中醫(yī)藥。此外，您可能知道，華人在英國是少數(shù)民族，比印巴人、黑人還少許多。就診的只有倫敦和附近的華僑。還有一個(gè)重要的原因是，凡是有在英居留權(quán)的人 （實(shí)際上包括一切合法來到英國的人)都享受英國的公費(fèi)醫(yī)療福利，人們看西醫(yī)不用花錢，看中醫(yī)要自費(fèi)，不得已時(shí)才看中醫(yī)，自然一開始病人不會多。再加上中醫(yī)宣傳受限制——比如中醫(yī)藥包裝上不準(zhǔn)有主治、功效等說明，困難就更多一些。
問：情況是怎樣發(fā)生變化的呢？
答：主要是靠堅(jiān)持不懈的努力。我先是努力改變?nèi)A人對中醫(yī)藥的看法。情況還比較順利，開診兩三個(gè)月，就診者就從每天一兩個(gè)，增加到十多個(gè)。這樣漸漸在華人中打下基礎(chǔ)。此后不斷有朋友介紹英國人來看病。由于我曾經(jīng)在廣東省中醫(yī)院工作了十多年，善于中醫(yī)辨證、西醫(yī)辨病，各取所長。對疾病的診斷和預(yù)后心中有數(shù)。不過，在這里只能發(fā)揮中醫(yī)之長。
問：您怎樣發(fā)揮中醫(yī)之長呢？難道不能同時(shí)使用西醫(yī)手段嗎？
答：沒有英國承認(rèn)的西醫(yī)執(zhí)業(yè)證書，在這里不能使用西醫(yī)方法治病，否則是違法的。作為同行（羅大夫己經(jīng)知道我在國內(nèi)是醫(yī)生)，您知道，不是所有的中醫(yī)之長都能在我這樣一個(gè)小診所里靠我一個(gè)人來發(fā)揮。比如，我顯然不能像在國內(nèi)那樣選擇危重病人中西醫(yī)結(jié)合搶救。所以我首先選擇了皮膚病。英國人患皮膚病的比較多，
濕疹尤其常見，而且西醫(yī)治療效果不好。所以，我決定在這個(gè)病的治療上下功夫。
問：治療效果和外界反映怎樣呢？
答：療效之好出乎意料，可能因?yàn)橛藳]有使用過中草藥，其療效比在國
內(nèi)還好。外界的反映，可以說，對我的贊譽(yù)有些言過其實(shí)了。不過，我覺得這實(shí)際上不是對我個(gè)人的贊譽(yù)，而是對中醫(yī)藥的評價(jià)，因而沒必要為了謙虛去講不足。有關(guān)療效和評價(jià)請您看一下有關(guān)報(bào)道吧！（說著她遞給我?guī)讖埣魣?bào)復(fù)印件)
按：羅大夫沒有時(shí)間收集有關(guān)報(bào)紙，剪報(bào)都是慕名求治的病人送給她的。她給我的報(bào)紙上沒有關(guān)于她的個(gè)人宣揚(yáng)。馬教授給我準(zhǔn)備了一份最重要的，即1989年2月日的《每日電訊報(bào)》，用了幾乎半版報(bào)道她的消息。其中重要內(nèi)容如下：
使西方人最吃驚的是，這種療法沒有毒副作用，并且十分有效。足以征服最嚴(yán)重的疾病而毫無毒性的療法，在科學(xué)上或許是一種偉大的進(jìn)步。
英國高級兒童皮膚病專家戴維?阿瑟頓博士說：“我被強(qiáng)烈的吸引住了，因?yàn)檫@顯然是很有效的療法。大約80％的病人基本上都會消除濕疹�！�
一位25歲的婦女說，羅醫(yī)生改變了她的生活。滿身的濕疹從嬰兒時(shí)代起一直使她很難受，經(jīng)過四個(gè)月的治療，濕疹幾乎完全消退了。
在羅醫(yī)生的診所外，候診者排的長龍繞過倫敦中國城的好幾條街。人們認(rèn)為，久候是值得的。
我又通過其它渠道收集了部分有關(guān)報(bào)紙，包括最嚴(yán)肅的《泰晤士報(bào)》，凡是關(guān)于中醫(yī)的正面報(bào)道絕大部分與羅大夫有關(guān)，不再介紹。但是英國有關(guān)學(xué)術(shù)界的反應(yīng)似乎應(yīng)稍作補(bǔ)充。英國國家濕疹協(xié)會秘書長方耐爾夫人給羅大夫的信中說：報(bào)道當(dāng)天（即1989年2月7日)，他們收到408個(gè)電話，次日收到5000封信和電話要求進(jìn)一步了解情況。所以，英國人并不
盲目聽信報(bào)紙的報(bào)道。
問：羅大夫，您能告訴我為什么《每日電汛報(bào)》對您做如此長篇報(bào)道嗎？
答：我是事后才知道的。這是因?yàn)橹膫惗卮髪W曼街兒童醫(yī)院的皮膚科專家戴維?阿瑟頓博士（顧問醫(yī)生，相當(dāng)于中國內(nèi)地的主任醫(yī)師)，在我不知情的情況下，對我治療的病人進(jìn)行了四年多的追蹤觀察。他終于承認(rèn)中藥對濕疹的療效遠(yuǎn)遠(yuǎn)優(yōu)于西醫(yī)。他和幾位皮膚病專家寫信給我，要求合作。報(bào)界訪問時(shí)，他們公開肯定了中藥的療效。這在西方是首次由西醫(yī)界權(quán)威的專家，公開肯定中藥療效。
問：人們說，關(guān)于您的這一報(bào)道，一夜之間掀起了英國的中醫(yī)藥熱，是中醫(yī)藥走向世界的最關(guān)鍵的一步。換句話說，您為中醫(yī)藥走向世界開創(chuàng)了先河。我可以認(rèn)同這種說法嗎？
答：我不想勉強(qiáng)您認(rèn)同別人的說法或者我的說法。只希望人們不會因此對我做出不切實(shí)際的評價(jià)，或者認(rèn)為中醫(yī)藥走向世界是輕而易舉的事。我不認(rèn)為上述結(jié)果僅僅是我一個(gè)人的功績。假如沒有中國改革開放的大環(huán)境，沒有祖國傳統(tǒng)醫(yī)藥，沒有師長對我的培養(yǎng)，沒有英國西醫(yī)界同行的科學(xué)態(tài)度，就不會有上述結(jié)果。
問：聽說您的診所外面經(jīng)常排長龍，那種場面持續(xù)了多久呢？
答：排長龍要早于報(bào)界的報(bào)道。從1986年開始，我的診所門前常常半夜就有人排隊(duì)掛號。病人不僅來自英國各地，還有專程從西歐、北歐、美國、加拿大、澳洲和東南亞來就診。最多一天達(dá)三百多人，以至于常常需要警察來維持秩序。后來警方干脆出告示，每晚派警員站在康寧堂門外為病人預(yù)約登記。一周下來，新病人要等上三個(gè)月才能就診。這種情況大體上持續(xù)到1993年6月。
問：可以談?wù)勀陀麽t(yī)界合作的情況嗎？
答：1990年，在英國國家濕疹協(xié)會的資助下，用我提供的處方制成“茶包” 對西藥治療已經(jīng)沒有反應(yīng)的泛發(fā)性非滲出性濕疹患者進(jìn)行嚴(yán)格的雙盲對照試驗(yàn)，取得了成功。對兒童有效率達(dá)60％，成人達(dá)70％。這被譽(yù)為自從激素治療濕疹40年來的又一重大成果。為此，傳媒爭相報(bào)道。從此，國外中醫(yī)藥熱有了比較堅(jiān)實(shí)的科學(xué)基礎(chǔ)。1993年4月28日，英國國家電視臺（BBC)介紹了我和治療濕疹的中藥。這是英國最重要的傳媒第一次正面專題報(bào)道中醫(yī)藥。
問：羅大夫，我想換一個(gè)話題。報(bào)紙和電視臺的正面報(bào)道是否立即改變了英國政府對中醫(yī)的態(tài)度呢？
答：可以說有很大的改善。比如，1994年初，英國衛(wèi)生次官（相當(dāng)于副部長)在國會上議院接見了我。事后來信說“我為我們之間的討論是如此的富有建設(shè)性而感到鼓舞�！瓊鹘y(tǒng)中醫(yī)藥在英國越來越孚眾望……我相信中醫(yī)開業(yè)者一定能與英國衛(wèi)生部保持富有成果的聯(lián)系�！边@說明英國主管當(dāng)局開始對中醫(yī)抱友好和歡迎態(tài)度。
問：英國政府是否采取了某些實(shí)質(zhì)性措施呢？
答：是的。大約自1991年，英國政府農(nóng)業(yè)部和衛(wèi)生部委托倫敦佳氏（GUY‘S)和圣湯姆斯（ST.THOMAS)醫(yī)院藥學(xué)毒性局，花了五年的時(shí)間研究了1297種中草藥，證實(shí)絕大部分中草藥沒有不良副作用。多數(shù)食品安全監(jiān)察機(jī)構(gòu)對此研究結(jié)果表示滿意。此項(xiàng)研究結(jié)果于1996年9月公布，對中醫(yī)進(jìn)一步在英國發(fā)展很有利。
問：這是否意味著關(guān)于中醫(yī)的事情都很好辦了呢？
答：問題遠(yuǎn)沒有這樣簡單。我不敢說英國政府很保守，但是，政府制定有關(guān)法律是很慢的。在英國，政策、法律都不是很快就可以改變的，更不是幾個(gè)人說了就算。
1998年前，英國民眾對中醫(yī)普遍懷有好感，輿論對中醫(yī)一直有利，政府主管部門比較寬松，是不錯(cuò)的。但是，這不等于關(guān)于中醫(yī)的事情很好辦。比如，我申請?jiān)趪鴥?nèi)做中醫(yī)的妹妹到英國幫忙，勞工處就不批準(zhǔn)。后來由于許多醫(yī)學(xué)專家、醫(yī)生、
藥理學(xué)家、藥廠總裁以及就診過的病人——其中有貴族、議員、也有平民聯(lián)名向內(nèi)政部請?jiān)�，加上媒體協(xié)助，終獲內(nèi)政大臣批準(zhǔn)。她是第一個(gè)以中醫(yī)專業(yè)
人士資格獲得簽證來英工作的大陸中國人。后來的中醫(yī)基本上是援此例獲工作許可證到英從業(yè)。
問：那么，現(xiàn)在中醫(yī)在英國的地位怎樣呢？
答：只能說地位很微妙。政府方面稱西醫(yī)為正統(tǒng)醫(yī)學(xué)或傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)，此外統(tǒng)稱為補(bǔ)充醫(yī)學(xué)、替代醫(yī)學(xué)。中醫(yī)學(xué)沒有單獨(dú)分出來，盡管他們知道中醫(yī)比其它一切所謂替代醫(yī)學(xué)人員要多，而且中醫(yī)影響似乎比其它替代醫(yī)學(xué)要大。只有針灸可以進(jìn)入國家保健系統(tǒng)�，F(xiàn)在還看不出什么時(shí)候中醫(yī)在這里能取得在中國那樣的合法地位。
問：您認(rèn)為怎樣才算中醫(yī)真正在英國站住腳呢？
答：簡單說就是中醫(yī)藥在英國取得了全面的合法地位。我認(rèn)為包括三方面：
1、 中醫(yī)（包括中藥、針灸、推拿等)以整體醫(yī)療體系或?qū)ｉT行業(yè)取得合法地位。
2、中醫(yī)從業(yè)人員資格獲得政府立法承認(rèn)。
3、中藥（包括植物藥、動物藥和礦物藥)得到合理合法的地位。
到目前為止，上述三點(diǎn)都沒有解決。有關(guān)事項(xiàng)只能采取變通辦法。
問：怎樣變通呢？
答：1、中醫(yī)行業(yè)靠輿論上的好評而存在，法律不承認(rèn)，也不禁止。即官方持默許態(tài)度。
2、中醫(yī)師來英工作只能援例（即我妹妹以中醫(yī)專業(yè)人士來英國的首例)獲得簽證。
3、中草藥（包括成藥)作為食品或食品添加劑進(jìn)口。
問：中草藥怎么會是食品呢？
答：現(xiàn)代社會對藥物立法是很嚴(yán)的。沒有中國那樣傳統(tǒng)的國家很難自然而然的視中藥為藥物。我最先遇到這個(gè)問題，最初用量很小，可以通過郵寄。后來，病人不斷增加。針灸開業(yè)者對中成藥的需求也越來越多。1986年以前，英國根本沒有中藥批發(fā)公司。在供不應(yīng)求的情況下，我必須爭取中藥材和中成藥大批量通過英國海關(guān)進(jìn)口。為此我請律師與MCA（藥物控制局)交涉，據(jù)理力爭，終獲成功變通。
問：如此說來，中醫(yī)在英國能有今天，基本上都是您開的先河。您首先為中
醫(yī)爭得了輿論上的好評，讓英國民眾接受中醫(yī)；最早為做中醫(yī)的妹妹爭得簽證，使后來的中醫(yī)可以援例；最先促成中成藥成批量進(jìn)口，中醫(yī)有了物質(zhì)基礎(chǔ)；今天中醫(yī)成為華人在海外從事的第二大產(chǎn)業(yè)，也是您的功勞。我可以這樣理解嗎？
答：感謝您對我的鼓勵(lì)，但我更因此感到不安，因?yàn)檫@距離中醫(yī)藥的全面合法地位還相距很遠(yuǎn)。
問：可以簡單介紹一下中醫(yī)藥在英國取得合法地位的前景嗎？
答：英國政府把這個(gè)問題提上議事日程始于1999年。2002年1月組成了“草藥法定管理工作組”（HMRWG)，具體操作由EHPA（歐洲草藥醫(yī)聯(lián)盟，實(shí)際上只有英國草藥醫(yī)和中草藥醫(yī)參加)主持。計(jì)劃到2005年完成立法。這個(gè)工作組的潛在目標(biāo)，是把一切草藥都納入西方草藥內(nèi)進(jìn)行管理。因此關(guān)鍵問題就是中醫(yī)如何在這個(gè)框架內(nèi)取得獨(dú)立的合法地位。換句話說，就是要促成英國政府承認(rèn)中草藥和針灸、中醫(yī)按摩等是不可分割的傳統(tǒng)體系而允許中醫(yī)師單獨(dú)注冊。在英的中醫(yī)界正在為此據(jù)理力爭，很有可能實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。
問：有沒有不利于中醫(yī)的輿論或政府干預(yù)呢？
答：1998年前，不利于中醫(yī)的報(bào)道很少，之后漸漸增多，其影響不容忽視。比如，有消息說中草藥可引致肝損害或腎衰竭或致癌，病人就可能恐慌，需要做很多解釋。政府方面的干預(yù)有些是合理的，比如禁用
虎骨等以保護(hù)瀕危動植物。中國也是這樣做的。但有的干預(yù)，是不合理的。比如，1993年，比利時(shí)人報(bào)道使用一個(gè)含有
防已、
厚樸的中西藥混合減肥復(fù)方后，出現(xiàn)了腎功能障礙，說是由于防已含馬
兜鈴酸所致。此后，英國又報(bào)道兩例腎衰病人，說是由于服用含關(guān)
木通的“
龍膽瀉肝丸”所致，因?yàn)?a class="channel_keylink" href="http://jfsoft.net.cn/pharm/2009/20090113045358_89111.shtml" target="_blank">關(guān)木通含
馬兜鈴酸。所以就禁用防已、木通以及所有含馬兜鈴酸的中藥和中成藥。我曾經(jīng)為此據(jù)理力爭，官方仍然為“安全”起見而禁用。
議會方面最不利于中醫(yī)的事件是，上議院科學(xué)技術(shù)委員會在2000年11月“關(guān)于補(bǔ)充和替代醫(yī)學(xué)的報(bào)告”，說中醫(yī)藥（和印度草藥)沒有科學(xué)根據(jù)。該報(bào)告受到各界反駁（包括議會內(nèi)部)，其不良影響還有待進(jìn)一步清除。
此外，最嚴(yán)重的事件是，英國藥物管理局（MCA)于2001年9月27日召開新聞發(fā)布會，稱發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)中草藥有潛在危險(xiǎn)的不合法的藥物，如木通，并說在英國出現(xiàn)兩例與木通有關(guān)的腎衰竭。更進(jìn)一步說：“目前在英國市場銷售的中藥，即使做最樂觀的估計(jì)，也是不可靠的�！贝稳眨笮�(bào)紙，包括一些很有影響的報(bào)刊，紛紛報(bào)道。如《衛(wèi)報(bào)》的標(biāo)題是“中藥能損害您的健康”；《每日新聞報(bào)》的標(biāo)題“中藥致癌危險(xiǎn)警告”；《每日電訊報(bào)》的標(biāo)題“關(guān)于中藥的警告”等等，可以想象這種報(bào)道的后果。
為此，英國中醫(yī)藥學(xué)會寫長信給MCA嚴(yán)正申述意見，指出MCA的這一做法設(shè)有充分的科學(xué)研究依據(jù)，與1996年（前面已經(jīng)提及)農(nóng)業(yè)部和衛(wèi)生部進(jìn)行的大規(guī)模研究結(jié)論相悖。
看來，如何爭得中藥的合法地位，成為中醫(yī)在英國取得全面合法地位的關(guān)鍵。我希望在英國的所有中醫(yī)團(tuán)體和一切仁人志士為此作出最大努力。
問：這里的中醫(yī)界和歐洲大陸中醫(yī)界有聯(lián)系嗎？
答：總的說來，中醫(yī)在歐洲大陸上受到的限制更多。英國在歐共體內(nèi)的地位雖然很微妙，卻不能完全無視歐共體對中醫(yī)藥的態(tài)度。不過由上述已經(jīng)啟動的立法程序來看，英國不大會采取大陸歐共體國家對待中醫(yī)的政策。
問：什么人才可以在這里開中醫(yī)診所呢？
答：到目前為止，任何人都可以經(jīng)營中醫(yī)診所，其中最好有一位經(jīng)過專業(yè)培訓(xùn)合格的中醫(yī)大夫。經(jīng)營者和中醫(yī)大夫是兩回事。中國國內(nèi)似乎也是這種政策。
問：是的。我理解經(jīng)營者和專業(yè)人員的區(qū)別。那么，目前英國有多少中醫(yī)診所和中醫(yī)大夫呢？
答：由于英國政府沒有對中醫(yī)進(jìn)行專門管理，在英的中醫(yī)診所和中醫(yī)大夫沒有確切的統(tǒng)計(jì)數(shù)字。加之中醫(yī)界在英國也不統(tǒng)一，中醫(yī)自己也沒有準(zhǔn)確資料。人們的估計(jì)差距很大。如果把單純從事針灸的診所也算在內(nèi)，中醫(yī)診所大約有3000個(gè)。使用中草藥為主的診所大約有1000個(gè)。針灸、按摩和中草藥都能使用的中醫(yī)大夫大約800人。有一點(diǎn)是肯定的：近十年內(nèi)英國的中醫(yī)診所和中醫(yī)大夫增加很快，今后還會增加。
問：請您介紹一下在英國的中醫(yī)社團(tuán)好嗎？
答：好的。除“英國針灸學(xué)會”（以外國人為主體的針灸團(tuán)體)之外，成立最早的是“中醫(yī)注冊會”（RCHM)，據(jù)稱會員400多人，以外國人為主。以中國人為主的中醫(yī)團(tuán)體現(xiàn)在有四家（英文簡稱分別為ATCM、CMIR、BSCM和GCTCM)，會員可能超過600人。還有一個(gè)歐洲草藥醫(yī)聯(lián)盟（英文簡稱EHPA)，會員多數(shù)是英國本地草藥醫(yī)，其中也有中醫(yī)。我所在的團(tuán)體是英國中醫(yī)藥學(xué)會，（即ATCM)。就中醫(yī)藥法律地位等問題與英國政府對話的，主要是RCHM、ATCM、BSCM和EHPA。其中難免有些微妙的關(guān)系。我相信，有關(guān)各方會求同存異，妥善處理的。我希望最后中醫(yī)藥能得到與其它替代醫(yī)學(xué)平等而獨(dú)立的合法地位。
問：您認(rèn)為中醫(yī)藥學(xué)術(shù)和行業(yè)最終應(yīng)該而且能夠英國化嗎？
答：象西醫(yī)傳入中國那樣，最終建立了完整的中國西醫(yī)學(xué)和行業(yè)體系。中醫(yī)傳入英國的最后結(jié)局，也應(yīng)該而且能夠建立完整的英國中醫(yī)學(xué)和行業(yè)體系。這應(yīng)該是您說的中醫(yī)英國化。目前這里已經(jīng)開辦了正規(guī)的三年和五年制中醫(yī)教育，和當(dāng)初中國培養(yǎng)西醫(yī)一樣，這是中醫(yī)英國化的人才基礎(chǔ)。我相信，這一過程進(jìn)展會非常迅速。那么，最后的結(jié)果就是中醫(yī)國際化。
問：最后，再問一個(gè)問題。來海外的中醫(yī)應(yīng)該具備什么技能和素質(zhì)呢？比如我本人，可以說系統(tǒng)學(xué)過西醫(yī)，也系統(tǒng)學(xué)過中醫(yī)，在這里做中醫(yī)是否方便呢？
答：象您這樣的學(xué)歷背景自然比較好，加上有豐富的臨床經(jīng)驗(yàn)，將會“得心應(yīng)手”。此外，據(jù)我的經(jīng)驗(yàn)，中醫(yī)去海外最好對要去的國家有所了解。比如應(yīng)該了解一些有關(guān)醫(yī)藥的法律。再就是基本語言關(guān)，因?yàn)槟阋c病人溝通。我知道，中國的中醫(yī)醫(yī)生，都具備西醫(yī)學(xué)知識，西醫(yī)也大都學(xué)習(xí)一些中醫(yī)。這是中國醫(yī)生的普遍長處。但是既然是來海外做中醫(yī)，首先還是中醫(yī)知識和技能要扎實(shí)。
肖紅：您使我受益良多，多謝您因此耽誤了很多時(shí)間。
二零零三年八月三日整理
