經(jīng)方讀書(shū)社:《李可老中醫(yī)急危重癥疑難病經(jīng)驗(yàn)專(zhuān)輯》讀書(shū)心得

李可老這本書(shū)對(duì)我為醫(yī)的心境影響很大，什么是蒼天大醫(yī)，李可老這樣的人就是！
一個(gè)醫(yī)生在患者重病時(shí)表現(xiàn)出的勇猛（對(duì)病勢(shì))和慈悲（對(duì)患者)，可以看出這個(gè)醫(yī)生的醫(yī)術(shù)境界。醫(yī)術(shù)高明就會(huì)敢于迎難而上，fo心向善就會(huì)悲天憫人.
他是一位大師級(jí)的人物，他對(duì)《傷寒論》劑量換算的實(shí)踐絕對(duì)是驚天動(dòng)地，革命性、突破性的。他實(shí)踐得來(lái)的結(jié)果對(duì)現(xiàn)在中醫(yī)劑量使用的影響是顛覆性的，這一點(diǎn)在今后的中醫(yī)發(fā)展中肯定會(huì)得到認(rèn)可，他理應(yīng)得到歷史性的地位，我對(duì)李可老的敬仰如長(zhǎng)江之水滔滔不絕。。
我想告訴大家的是：李可老這本書(shū)最最核心最最有價(jià)值的并不是書(shū)中的各個(gè)秘方，而是經(jīng)方劑量的使用�？梢哉f(shuō)，歷史上所有的秘方都只對(duì)特定人群有用，對(duì)癥的方就是秘方，不對(duì)癥的方只能是狗屁，甚至是毒藥。
所有死去的病人中，屬于病情自己發(fā)展而死的不過(guò)十之一二，被醫(yī)生用藥不慎加重病情而死的十之七八，不信的人自己看看周邊的情況再細(xì)想想�！秱�寒論》中以六經(jīng)辨治，疾病初起只要對(duì)癥那都是一劑知二劑愈，但如果被誤治，則要救治的情況就五花八門(mén)，亂七八糟了。
普通人學(xué)經(jīng)方，一定要以六經(jīng)主治先學(xué)，治好了平時(shí)的感冒發(fā)燒，許多疾病就不會(huì)被誘發(fā)出來(lái)。家庭成員的小毛病自己人最清楚，學(xué)會(huì)了麻黃湯桂枝湯小柴胡湯白虎湯附子理中湯麻黃附子細(xì)辛湯四逆湯（用藥指征強(qiáng)烈建議學(xué)習(xí)黃煌師的著作)，就基本上可以治未病了。普通人會(huì)治未病，醫(yī)院里的醫(yī)生才會(huì)有大量的時(shí)間和精力來(lái)研究和救治急危重癥疑難病。從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，醫(yī)生還真不是普通人可以作的。他必須有更專(zhuān)業(yè)的知識(shí)有更多的臨床經(jīng)驗(yàn)有刻苦鉆研的精神，這樣的醫(yī)生理應(yīng)高薪，理應(yīng)有一個(gè)舒適的生活環(huán)境，理應(yīng)得到人們的尊敬，所以，好的醫(yī)生應(yīng)該有好的生活，這是世間萬(wàn)物發(fā)展的良性循環(huán)。
李可老本書(shū)的另一個(gè)重要的特點(diǎn)就是藥效的記錄。通常我們看醫(yī)案，都是幾劑而愈，中間沒(méi)有藥效反應(yīng)的情況，沒(méi)有患者的感覺(jué)，缺少了患者的反應(yīng)記錄，那就只是醫(yī)者單向的記錄而已，不利于后來(lái)者的學(xué)習(xí)和應(yīng)用。而李可老本書(shū)常常記錄幾時(shí)服藥幾時(shí)取效，出現(xiàn)什么變化后又增減變方，這樣的一個(gè)醫(yī)案研究?jī)r(jià)值遠(yuǎn)遠(yuǎn)抵得上別人幾百個(gè)機(jī)械的醫(yī)案記錄，所以黃煌師說(shuō)要注重個(gè)案的研究，我對(duì)個(gè)案的研究就喜歡看李可老的書(shū)。
李可老此書(shū)給我?guī)��?lái)的啟示和應(yīng)用：一是注重經(jīng)方劑量的變化，急性病一劑知后通常都是當(dāng)天再服一劑，每劑只服頭煎，不像現(xiàn)在的中醫(yī)人人都是要你煎兩遍混著服，也不管是什么病固定只服一劑。二是注重藥效的反應(yīng)。一般情況下我都會(huì)要求患者注意兩小時(shí)后的藥效反應(yīng)，如果沒(méi)有效果，當(dāng)天就要變方。如果是晚上服的，第二天早上要觀察效果，并且所有服藥的患者我都要求必須服藥后要與我聯(lián)系，要和我溝通，以便及時(shí)調(diào)方，這樣患者就有安心感，不至于要服完幾劑才又去找醫(yī)生，中間出現(xiàn)什么變化也沒(méi)有反饋。所以我的療效很好，患者很喜歡，這非常有利于經(jīng)方的宣傳。

哎

嗯

是李可 老中醫(yī)，而非李可老，呵呵！

支持李可。

我是先看李可后學(xué)黃老師經(jīng)方.就更理解李可用方.不過(guò)網(wǎng)上李可用附子200-300克還是沒(méi)有領(lǐng)會(huì)

說(shuō)幾句題外話
我的家鄉(xiāng)有一名老中獸醫(yī)，他給牛馬等治病常用大劑量的中藥，看好的卻寥寥無(wú)幾。他有一句口頭語(yǔ)：“我寧可把它毒死，也不叫它病死�！�
出于好奇，我翻遍了《元亨療牛馬駝經(jīng)》也沒(méi)發(fā)現(xiàn)他這句口頭語(yǔ)出自何處。我不知他是獸醫(yī)，還是屠夫？！

各有各的經(jīng)驗(yàn)，也有小劑量見(jiàn)效的

李可老的可貴就在于從偶然的實(shí)踐中（病人把兩三貼藥合起來(lái)當(dāng)一貼煮了服了)緊緊抓住劑量的要素，親身實(shí)踐，這種實(shí)踐在城市里是不可能的，沒(méi)有那種不怕死的勇氣也是不可能的，就是現(xiàn)在也還是很難復(fù)制的。為什么我說(shuō)李老應(yīng)有自己歷史性的地位，因?yàn)樗�做的就是歷史上沒(méi)人敢做能做的事。而對(duì)于具體的用藥指征，我還是推崇黃師的科學(xué)縝密的分析比李老的陰陽(yáng)五行更易于掌握。
想想看，換了別人誰(shuí)愿意去接李老治的那些患者，四平八穩(wěn)地減輕些患者的痛苦也是起了一個(gè)普通醫(yī)生的責(zé)任了，誰(shuí)愿意繼續(xù)冒險(xiǎn)。

我的體會(huì)是不可否認(rèn)大劑也有見(jiàn)效的，但是否都大劑量？麻黃用50克么？還有我覺(jué)得李老胸中又塵，很多塵！

其實(shí)李老的劑量也沒(méi)想象的那么多,一煎三服,100克也只有30克了

我看山西名中醫(yī)李翰卿..朱進(jìn)忠醫(yī)案用藥量小取勝,

四兩撥千斤比硬碰硬更勝一籌。

有所偏必有所長(zhǎng)，我們要用欣賞的眼光去學(xué)習(xí)，要用辯證的觀點(diǎn)去運(yùn)用！

事實(shí)告訴我們：學(xué)院派的綜合素質(zhì)要比名間醫(yī)生不知高出多少倍。我不是自貶。

各有各的傷寒，有很多東西是無(wú)法復(fù)制的，只要療效好就行

我看了這本書(shū)后才注意經(jīng)方的，但書(shū)中好多病卻沒(méi)機(jī)會(huì)遇上。還是看黃師的書(shū)才實(shí)用。

李可，一個(gè)膽大且運(yùn)氣好的小老頭而已。

聽(tīng)說(shuō)山西的李翰卿還不錯(cuò)，省研究所長(zhǎng)，連劉度舟都經(jīng)常去拜訪他。

膽大  心細(xì)

對(duì)李可老先生的書(shū)也應(yīng)一分為二，關(guān)鍵在于對(duì)中醫(yī)理論的正確理解、應(yīng)用、辨析。

引用第14樓經(jīng)方中于2009-05-30 06:50發(fā)表的  :
事實(shí)告訴我們：學(xué)院派的綜合素質(zhì)要比名間醫(yī)生不知高出多少倍。我不是自貶。 700)this.width=700;" >

事實(shí)告訴你：我的綜合素質(zhì)要比你不知高出多少倍。我不是自吹。但你的醫(yī)術(shù)要比李老不知低多少倍。你不是自貶。

引用第6樓經(jīng)方中于2009-04-14 19:39發(fā)表的  :
說(shuō)幾句題外話
我的家鄉(xiāng)有一名老中獸醫(yī)，他給牛馬等治病常用大劑量的中藥，看好的卻寥寥無(wú)幾。他有一句口頭語(yǔ)：“我寧可把它毒死，也不叫它病死�！�
出于好奇，我翻遍了《元亨療牛馬駝經(jīng)》也沒(méi)發(fā)現(xiàn)他這句口頭語(yǔ)出自何處。我不知他是獸醫(yī)，還是屠夫？！ 700)this.width=700;" >

你直接說(shuō)李可是個(gè)屠夫就是了，不必說(shuō)話如此拐彎抹角吞吞吐吐，做為學(xué)院派的你，如此行為就顯得你的綜合素質(zhì)不夠高喲。
希望你下次多注意，爭(zhēng)做個(gè)綜合素質(zhì)很高的學(xué)院派人物。

每個(gè)中醫(yī)都有自己擅長(zhǎng)的范圍,在這個(gè)范圍內(nèi)可以稱(chēng)為名醫(yī),而且也確實(shí)都有真實(shí)的療效,所以我尊重他們幾十年用藥的經(jīng)驗(yàn),不論是學(xué)院的還是民間的..

只用過(guò)他治黃褐斑的方子，不效！別的沒(méi)試過(guò)，不敢發(fā)表意見(jiàn)。

引用第25樓云出岫于2009-10-15 21:52發(fā)表的  :
只用過(guò)他治黃褐斑的方子，不效！別的沒(méi)試過(guò)，不敢發(fā)表意見(jiàn)。 700)this.width=700;" >

去黃斑無(wú)效，去扁平疣有效

劑量是非常重要的�。。。。�！

期望神農(nóng)派再發(fā)心得共享，向神農(nóng)派表示敬意。

對(duì)李可老的書(shū)應(yīng)一分為二，:《李可老中醫(yī)急危重癥疑難病經(jīng)驗(yàn)專(zhuān)輯》是治療急危重癥的量，各家有各家的心法！

“寸有所長(zhǎng)，尺有所短”深刻理解掌握中醫(yī)基本理論，但不可拘泥，能看好病即為大醫(yī)。

50克麻黃我試過(guò)，久煎40分鐘以上，沒(méi)大事

麻黃量大久煎，連汗都不發(fā)！

引用第14樓經(jīng)方中于2009-05-30 06:50發(fā)表的  :
事實(shí)告訴我們：學(xué)院派的綜合素質(zhì)要比名間醫(yī)生不知高出多少倍。我不是自貶。 700)this.width=700;" >

可從我接觸到的中醫(yī)來(lái)看 學(xué)院派在臨床上并不比 民間派有優(yōu)勢(shì)

所謂盲人摸象、、、
這種爭(zhēng)論少點(diǎn)行不行？

呵呵，我認(rèn)識(shí)一個(gè)學(xué)院的中醫(yī)碩士，現(xiàn)在在皮膚病醫(yī)院，治療皮膚病全部都是用西藥，皮膚過(guò)敏用鹽酸西替利嗪，治療真菌感染的腳氣用足光散，看不出有中醫(yī)素養(yǎng)。

療效是根本！每一個(gè)中醫(yī)大夫都有自己的獨(dú)到之處！只要把病看好了就行！學(xué)習(xí)人家怎么看病！別在乎藥量！辯證思維最重要！

學(xué)院派有不好的醫(yī)生，民間也有不好的醫(yī)生

李可老中醫(yī)鼎力推薦：這本書(shū)是中醫(yī)的靈魂，價(jià)值幾乎超過(guò)了所有的中醫(yī)書(shū)....他的名字叫《圓運(yùn)動(dòng)的古中醫(yī)學(xué)》，大家可有看過(guò)？

http://www。zysj。com。cn/lilunshuji/yuanyundongdeguzhongyixue/index.html

有用過(guò)李可老中醫(yī)治療肩周炎的經(jīng)驗(yàn)方，屢用屢效，其他沒(méi)有用過(guò)。
我覺(jué)得一個(gè)醫(yī)生的好或不好并不能用學(xué)院派或是民間來(lái)簡(jiǎn)單劃分，希望各位同道不要做無(wú)謂的爭(zhēng)論呵呵

爭(zhēng)啥, 現(xiàn)在學(xué)院派的中青年人都去給民間中醫(yī)當(dāng)徒弟了.

拋開(kāi)有爭(zhēng)議的劑量大小不說(shuō), 李老就是有膽有識(shí), 霹靂手段, 菩薩心腸!

我在08年3月去過(guò)靈石, 當(dāng)?shù)氐目诒�就是明證.

初學(xué)醫(yī)，莫讀李可書(shū)。有那么多不偏不倚的中醫(yī)大家之書(shū)可讀，為何偏要讀他的而“劍走偏鋒”？那么大的量，他可駕馭得了，我們?nèi)绻�辨證不準(zhǔn)，很易走火入魔。我建議還是先學(xué)曹穎甫，用經(jīng)方先從小劑開(kāi)始。不知“中醫(yī)不傳不密在量”是何人而出，但知辨證精準(zhǔn)，用藥絲絲入扣，量雖小效亦好，這一點(diǎn)，也可以從日本的漢方派用藥經(jīng)驗(yàn)得知。
等到方證熟透后，藥量欲大欲小，欲方欲圓，方可靈活定奪。

呵呵，條條道路通北京。在于個(gè)人的悟性了。

對(duì)李老前輩要客觀的肯定,李老肯定是一個(gè)品德高尚的人,看病的都是鄉(xiāng)下貧困的人群,遇到重病的多,不為名利,有一個(gè)正義善良的心.-----在此大家試問(wèn):1遇到重病的人,你敢如此用藥嗎,恐怕收都不敢收了吧.說(shuō)四兩撥千金的人,遇到重病你撥給大家看看,請(qǐng)舉例子,李老舉了很多有效實(shí)例.但不足之處也是有的,人無(wú)完人,

李可老中醫(yī)的書(shū)入門(mén)奉勸最好別讀，入門(mén)還是黃煌先生的作品最好，提高也不要讀李可老中醫(yī)。還是黃教授。研究的話到可以一睹 。

經(jīng)方中:四兩撥千斤比硬碰硬更勝一籌。?(2009-05-29 20:37)?700)this.width=700;" >

說(shuō)得有道理。

一味藥的單獨(dú)作用是100，加上另外一味藥后，原來(lái)的作用可能就是200或者500。這就是經(jīng)方的來(lái)源，最早最早的古代，人們都是用單味藥來(lái)治病，后來(lái)在實(shí)踐中發(fā)現(xiàn)兩味和多味合在一起的功效更大，這才有今天的經(jīng)方！這是經(jīng)方的來(lái)源，也是經(jīng)方的精髓！相對(duì)要量的調(diào)整是至關(guān)重要的！

李克先生無(wú)意中發(fā)現(xiàn)超大劑量可以治愈一些難病和大病，成績(jī)值得肯定。但是他匆忙之中沒(méi)有總結(jié)或著不知道如何總結(jié)這些顯著療效的原因，卻把它歸功于超大劑量精神。（就像某醫(yī)生勸某位已經(jīng)得了肺癌的病人繼續(xù)抽煙，沒(méi)關(guān)系，反正也活不了幾年，后來(lái)這個(gè)癌癥病人卻神奇般痊愈了，然后這個(gè)醫(yī)生就將治愈的功勞歸功于抽煙，而大力提倡。他錯(cuò)誤的總結(jié)了治愈的原因卻大力推廣！)在經(jīng)方理論上偏離了方向，在實(shí)踐中將帶來(lái)危害，因?yàn)槠渌�后生如果也這樣將完全拋棄千百年來(lái)歷代經(jīng)方大師們的實(shí)踐成果，給經(jīng)方事業(yè)乃至中醫(yī)事業(yè)帶來(lái)社會(huì)性的危害。

李克先生應(yīng)該認(rèn)真總結(jié)臨床經(jīng)驗(yàn)找出切實(shí)可行的有利于中醫(yī)經(jīng)方事業(yè)的理論。而不是急于求成，急功近利的推廣他的超大劑量理論，否者將危害整個(gè)中醫(yī)事業(yè)！導(dǎo)致整個(gè)社會(huì)對(duì)中醫(yī)的信任危機(jī)！

綠茶:李可老中醫(yī)鼎力推薦：這本書(shū)是中醫(yī)的靈魂，價(jià)值幾乎超過(guò)了所有的中醫(yī)書(shū)....他的名字叫《圓運(yùn)動(dòng)的古中醫(yī)學(xué)》，大家可有看過(guò)？
http://www。zysj。com。cn/lilunshuji/yuanyundongdeguzhongyixue/index.html
?(2010-08-24 08:18)?700)this.width=700;" >

說(shuō)它是中醫(yī)的精髓，太過(guò)了，有參考價(jià)值，但不會(huì)超過(guò)所有的中醫(yī)書(shū)。